Le bonus écologique a réussi à sauver le diesel...

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Number 6
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Le bonus écologique a réussi à sauver le diesel...

Message par Number 6 »

Allez lire:
http://www.boursier.com/vals/ALL/le-die ... o-2526.htm
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

D'après l'automobile club, l'avantage financier est au diesel, et ce uniquement pour des questions de taxes. Le "bonus écologique" permet aux véhicules diesel de revenir moins cher en amortissement : nos poumons vont apprécier. :clap:

Evidemment il suffit de faire d'autres hypothèses de calcul pour arriver à une autre conclusion, mais là c'est bien orienté. :icon6.gif:
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Elktron
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Re: Le bonus écologique a réussi à sauver le diesel...

Message par Elktron »

Sans même avoir cliqué sur les liens, c'est vraiment pas une nouveauté...

Ca fait plus de 30 ans que tout est fait pour favoriser la fiscalité sur [barre]cette merde[/barre] ce carburant et les véhicules qui l'utilisent, je vois pas pourquoi ça changerait :/
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Number 6
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Re: Le bonus écologique a réussi à sauver le diesel...

Message par Number 6 »

Effectivement, au départ pour ne pas mettre trop de pression fiscale sur les routiers et autres professionnels du transport, mais de là à donner de l'argent à l'achat en appelant cette infamie "bonus écologique", c'est trop fort :hurle:
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BOXSTER50
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Re: Le bonus écologique a réussi à sauver le diesel...

Message par BOXSTER50 »

Ceux qui achetent un diesel en faisant 10.000 kms par an ne se rendent pas compte de leur erreur.

Mais il faut dire aussi que les commerciaux sont coupables egalement en les incitant a acheter un diesel.

Et quand on leur parle de GPL on a l'impression que le ciel leur tombe sur la tete. :la:
PEUGEOT 207 1.4 90 CV 2007 33.000 KMS installation VIALLE LPI depuis le 6 decembre ENFIN. Et a 91.000 kms ca roule 7.20/100 ca gaze / a 91.000 kms ca gaze toujours parfaitement tout fonctionne parfaitement jauge essence et gpl tres precise A present 91.000 kms et cela fonctionne parfaitement 7.20/100
maonclair
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Re: Le bonus écologique a réussi à sauver le diesel...

Message par maonclair »

Le diesel est une arnaque pure et dure on vous jette de la poudre aux yeux avec un prix a la pompe inferieur au sp95.

Mais accrochez vous a l'entretien je n'ai jamais eu de diesel perso et j'en veux pas.

Mais quand je vois les tarifs pratiqués rien que pour une simple vidange
Le prix des consommables
La complexité pour faire une distri
La fiabilité quasi inexistante

Finalement un diesel ca reviens tres cher

Sans parler de conso de fou quand on a une conduite nerveuse en ville
On est loin des conso des 205 TD d'il y a 15 ans
Suzuki baleno 1.6 GLX GPL depuis l'achat
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ptitphoque
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Re: Le bonus écologique a réussi à sauver le diesel...

Message par ptitphoque »

Number 6 a écrit :Effectivement, au départ pour ne pas mettre trop de pression fiscale sur les routiers et autres professionnels du transport, mais de là à donner de l'argent à l'achat en appelant cette infamie "bonus écologique", c'est trop fort :hurle:
Même le cas des routiers et des professionnels de la route ne peut tenir longtemps. Il suffit de leur faire un dégrèvement fiscal par la suite. Je sais, c'est plus compliqué à dire qu'à faire. Mais comme beaucoup d'entre vous, savoir qu'un bonus écologique est uniquement basé sur les rejets de CO2 me rend hors de moi. On est tout simplement revenu à un système calqué sur la vignette verte. Certes, c'est maintenant plus élaboré et plus généralisé, mais le législateur n'a choisi qu'une seule variable pour instaurer les bonus-malus, et ce n'est pas forcément un très bon choix économique et écologique.
Adepte des voitures au gaz évidemment, mais aussi des Véhicules Electriques !!

Expérience GPL : Cadillac STS, Chevrolet Chevy Van 1977 (camping car), Chevrolet Tahoe, Chrysler Stratus Cabriolet, Daewoo Rezzo, Ford Fiesta, Jaguar XJ6, Renault Kangoo, Renault Clio 3, Renault Laguna 2, Saab 9-3, Saab 9-5 Estate
91
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Re: Le bonus écologique a réussi à sauver le diesel...

Message par 91 »

En fait il faut peut-être aller un peu au delà.

D'abord pour dire qu'il n'y a eu aucune leçon de la catastrophe de l'amiante.

Donc pour une politique industrielle donnée, on ne connait plus de limite.

Et là on a tout mis en jeu pour favoriser un carburant-massacre.

Le bilan du bonus-malus Borloo et des autres mesures de détaxations et publicités officielles, c'est que plus de la moitié des véhicules ont été renouvelés, pour env. 75% en Diesel dont 75% env. sans filtre à particules (< 110 cv).

Le bilan c'est que plus d'un quart du marché a été remplacé par des véhicules subventionnés qui ne respectent même pas la norme Euro 5 actuelle.

Maintenant il faut comparer à choses comparables et imaginer que si toutes ces mesures gouvernementales n'avaient pas existé, on retrouverait l'équilibre de 25% de Diesel sur le marché, le plus souvent avec Fap puisqu'il s'agirait de véhicules puissants.

Dans ce cas et vu que les véhicules Essence ne rejettent qu'extrêmement peu des polluants les plus dangereux selon les médecins (particules fines, oxydes d'azote et ozone induite), ceux-là même qui provoquent les alertes pollution sur les grandes villes, on peut considérer que plus de 10 000 morts prématurés annuels en France sont provoqués par les mesures Borloo et les défiscalisations et incitations en faveur du Diesel (sur les env. 20 000 morts dus aux rejets des véhicules).

Les mesures gouvernementales en faveur du Diesel et en particulier le bonus-malus Borloo, correspondent au bas mot à une catastrophe Bhopal tous les deux ans (et en prenant les chiffres des associations de victimes).

Si l'on prend les chiffres officiels, ce sont 5 Bhopal dus au Diesel par an en France ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Catastrophe_de_Bhopal

Après on ira prêcher l'exemple aux autres !

La France est en apparence un beau pays ... mais au niveau de ses habitants et de la gouvernance qu'ils se sont trouvés il ne faut pas trop creuser.
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Elktron
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Re: Le bonus écologique a réussi à sauver le diesel...

Message par Elktron »

Sans en remettre une énième couche au sujet de cette catastrophe sanitaire dont je suis intimement et de plus en plus convaincu, tu oublies de dire qu'en plus, l'Etat a foiré son coup et se retrouve "obligé" de revoir le barème parce que le système accuse un grave déficit.
Bin voyons !

Pognon pognon pognon pognon.........
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Re: Le bonus écologique a réussi à sauver le diesel...

Message par 91 »

Sur un autre forum (Forum-Auto pour ne pas le nommer), j'ai fait une réponse qui a été censurée (j'allais très loin sur notre responsabilité collective vis-à-vis de l'acceptation du pire dans nos sociétés) ...

Elle répondait au départ à la détaxation du Diesel par rapport à l'Essence, que je pensais de l'ordre de 10%. Voici l'extrait.
----------

Effectivement sur Wikipédia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Essence_(hydrocarbure)

On trouve pour le début 2010:
. Prix Gazole hors taxes: 0,47 Ce qui donne un prix TTC de 1,08 € au litre.
. Prix Essence hors taxes: 0,48 (similaire à l'essence donc) Ce qui donne un prix TTC de 1,30 € au litre.

Donc TIPP+TVA cela donne un surcoût de 21 centimes au litre, soit 19,44% (environ 20%) de renchérissement du aux taxes publiques entre essence et gazole.

... ou bien à l'inverse 16,15% de moins pour le gazole que pour l'essence.

Sinon:
1.08-0,47=0,61
1.30-0,48=0,82
Cela fait +34,42% de taxes en plus sur l'essence par rapport au diesel.

Effectivement le décalage de prix du à l'Etat est énorme...

Sa responsabilité aussi !
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Elktron
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Re: Le bonus écologique a réussi à sauver le diesel...

Message par Elktron »

Et oui, s'il n'y avait pas les lobbies monstrueux que nous connaissons tous derrière, l'Etat pourrait jouer le jeu "normalement", en appliquant les mêmes taxes sur l'essence et le gazole.
Ca lui permettrait de continuer à ramasser le pactole tout en applicant une méthode de taxation différente pour les professionnels.

Les suisses et les irlandais (entre autres) l'ont bien compris avec des prix à la pompe avantageant plutôt le sans plomb.
Comme par hasard, ces pays n'ont aucune industrie automobile...

Mais bon, j'ai eu le malheur de tomber sur quelques reportages au sujet du salon et ai bien compris que PSA est toujours aussi décidé à faire de l'hybride diesel............
Tout est dit :icon6.gif: :/ :cry:
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