systeme stop&start et gpl

[manu118]

J'ai l'intention de monter une injection séquentielle gazeuse sur une yaris 100vvti stop&start neuve.
Ma question est toute simple pensez-vous que le systeme d'injection du gpl pourra supporter les multiples redémarrages du systeme stop and start de chez toyota ? ?:
Merci à vous

[pat08]

je pense que c'est une aberation de placer un gpl dans un stop start
imagine en ville dans les embouteillagessss passer de l'arret a l'essence puis gpl quelques seconde pour arreter ensuite , etc ... et si ce n'est pas pour rouler en ville , alors cela ne sert a rien le stop en start :icon6.gif:

[Manu29]

faut voir, car moteur chaud, le passage au gpl est quasi instantané

un truc qui est sûr, ça va solliciter d'avantage les electrovanes... de là à tomber en panne plus souvent, difficile à dire...

[Elktron]

faut voir, car moteur chaud, le passage au gpl est quasi instantané

Bin ça dépend de l'installation en fait.
A ce sujet, je viens justement de répondre ici:http://gpl.forumeurs.fr/viewtopic.php?f=3&t=1251

Ensuite c'est clair que repasser sans arrêt de l'essence au gaz ne va pas arranger les affaires de tout le système et pas seulement des électrovannes.
Ceci dit, le matériel est quand même étudié pour supporter des centaines de milliers de basculements dans les deux sens...
...alors à moins de monter du matos au rabais chez un installateur en plâtre

[manu118]

je pense que c'est une aberation de placer un gpl dans un stop start
imagine en ville dans les embouteillagessss passer de l'arret a l'essence puis gpl quelques seconde pour arreter ensuite , etc ... et si ce n'est pas pour rouler en ville , alors cela ne sert a rien le stop en start :icon6.gif:

Peut-être, mais ce moteur toyota de 100ch est livré de série avec ce système. Toyota couple ce moteur et ce systeme que pour passer sous la barre des 120 g de co2.

Je me suis renseigné sur Drancy : injection séquentielle brc, à priori pas de problème d'après le mécano ( garantie de 2 ans ) 2500 € assurance moteur comprise. Après c'est une question de bonne gestion de ce système ( essence dans les embouteillages, gpl pour la ville classique et la route ...), car on peut l'utiliser ou pas. Faut voir si brc enclenche l'injection qu'à partir d'une certaine température ou à partir d'un certain régime moteur ???

Demain essai de cette Yaris, je vais me renseigner sur les modifications faites au niveau de l'injection essence avec le système stop & start. Mais je pense que les grosses modifs sont faites au niveau de l'alternateur et batterie. Et si les problèmes autres que moteur sont couvertes par la garantie constructeur.

Merci pour vos réponses

[Elktron]

Bon bin puisque tu y tiens pour l'avoir déjà essayée, je vais te dire ce que j'en pense...

D'une part, la boîte 6 n'apporte pas grand chose. Disons que les rapports sont un poil plus courts et le régime est moins haut à vitesse égale.
Mais voilà, cette boîte n'est pas très agréable et accroche un peu sur les 3 premiers rapports...
Niveau pêche, malgré les 100cv annoncés, je ne peux rien dire puisque la voiture était forcément neuve :/

Ensuite, pour le stop&start, Toyota ne s'est pas cassé la tête.
En fait, le moteur se coupe et redémarre avec le démarreur. Et oui ! J'ai fait l'essai dans une petite rue sans circulation et j'ai parfaitement entendu le démarreur quand j'ai lâché la pédale de frein...
Aucune modif sur l'injection essence et de toutes façons je ne vois pas ce que ça changerait ?:
En fait, c'est comme si tu coupais le moteur et que tu le redémarrais (comme chacun est sensé le faire en cas d'arrêt prolongé) sauf que c'est la voiture qui le fait toute seule. C'est tout.

En revanche, il y a certainement un moyen pour que le moteur ne se coupe pas quand tu t'arrêtes, genre se débrouiller pour ne pas avoir le pied sur la pédale de frein à l'arrêt, en mettant le point mort et en serrant le frein à main au dernier moment par exemple (je sais pas j'ai pas essayé :smiley271.abgif.gif: ).
...au passage, je conduis personnellement à l'ancienne: point mort et frein à main -quand c'est nécessaire- au feu, mais jamais de vitesse engagée ni de liquide de frein et autres en pression. Avec moi au feu, le système de freinage, l'embrayage et la boîte (et les ampoules de stop ) font la sieste :zemin:
Ca te permettrait de rester au GPL tout le temps mais à ce moment-là, c'est clair que le stop&start n'a alors plus aucune utilité :smiley271.abgif.gif:

Sinon le comportement et l'agrément général restent exactement les mêmes que la première génération si ce n'est qu'elle est, c'est vrai, un peu plus silencieuse.

Donc voilà, je pense que tu pourras mieux faire la part des choses une fois l'essai réalisé, mais c'est vrai que ça serait dommage de faire équiper ta titine au GPL si c'est pour rester à l'essence dans les embouteillages, alors que c'est justement dans ces moments-là qu'il est le plus judicieux de carburer au gaz...

[manu118]

Y a y est je reviens de l'essai.

Voiture agréable à conduire, silencieuse, astucieuse ( ça on le savait ), la boîte 6 faut s'y faire car il y a plus de changement de vitesse ( comment ? j'enfonce des portes entrouvertes? ). L'instrumentation au centre et en relief c'est bizarre, ça manque de précision ( température d'eau ). Où sont passés les 100 bourrins ??
Il y a quand même un peu de place pour le système brc à côté du 1.3 l . Par contre faudra percer l'orifice du gpl dans l'aile.
La hauteur du compartiment de la roue de secours est de 22 cm ( a voir un peu plus haut sans gêner le coulissement des sièges arrières)
D'après le chef mécano de chez Toyota système très rudimentaire ne fonctionnant que sous certaine condition ( ampérage de la batterie, température moteur, pédale de gauche non-enfoncée )...Il n'y a qu'un démarreur plus conséquent et le système peut se déconnecter.
Donc à priori pas de grosses :hurle: incompatibilités pour le montage en gpl .
Maintenant c'est l'heure du choix yaris 100vvti + déplacement + installation gpl 12700€ ( en comtant les primes ) dispo juin
ou Avéo 82ch gpli 9000 € dispo septembre ?:

Je vous tiendrais au courant. :hurle:

[Elktron]

Où sont passés les 100 bourrins ??

Et oui, c'est ce que je pense aussi. J'ai autant de patate avec mes 87cv et ma boîte 5 mais il ne faut pas oublier deux choses: d'abord, la voiture que tu as essayée ne devait avoir je suppose au maximum que quelques centaines de bornes et donc n'est pas rôdée, sachant qu'un moteur ne commence à donner sa pleine efficacité qu'aux alentours de 15mkm...
Ensuite, il suffit de se rendre sur le site de Toy pour constater que cette mouture est plus lourde d'une bonne cinquantaine de kilos qui grèvent d'autant les performances (Ah c'est beau la technologie :/ )

Il y a quand même un peu de place pour le système brc à côté du 1.3 l . Par contre faudra percer l'orifice du gpl dans l'aile.

Bah c'est pas un calculateur et un détendeur qui prennent beaucoup de place, quant aux injecteurs, de mémoire, il me semble qu'ils rentrent facilement au fond du compartiment comme sur la mienne.
Pour l'orifice, c'est clair qu'il ne faut pas faire la même connerie que moi. On ne voit rien puisque la coupelle est planquée dans la trappe mais on a vite fait de rayer la peinture :smiley271.abgif.gif: (voir ici:http://gpl.forumeurs.fr/viewtopic.php?f=4&t=905)

La hauteur du compartiment de la roue de secours est de 22 cm ( a voir un peu plus haut sans gêner le coulissement des sièges arrières)

Sur ce point-là, aucun soucis: voir dans le topic cité juste au-dessus... En revanche sur cette nouvelle mouture, Toyota ne propose le coffre à double-fond (et donc double-plancher permettant un plan de chargement totalement plat une fois les sièges rabattus) qu'en option ?: Mesquin :icon6.gif:

D'après le chef mécano de chez Toyota système très rudimentaire ne fonctionnant que sous certaine condition ( ampérage de la batterie, température moteur, pédale de gauche non-enfoncée )...Il n'y a qu'un démarreur plus conséquent...

Ca ne fait que confirmer ce que je pensais.

...et le système peut se déconnecter.

Enfin un bon point

Maintenant c'est l'heure du choix yaris 100vvti + déplacement + installation gpl 12700€ ( en comtant les primes ) dispo juin
ou Avéo 82ch gpli 9000 € dispo septembre ?:

Là c'est toi qui vois...
Pour ne pas te planter, essaie donc l'Aveo...

Etant partie prenante, je n'en dirai pas plus pour ne pas influencer ton choix ...même si franchement, y a pas photo entre Toyota et Chevrolet :love: :zemin:

[Nico91290]

ça fonctionne à merveille sur de stop and start Citroen alors pk pas sur du Toyota,mais j'opterai pour de l'injection liquide.

[manu118]

Salut nico91....

Je pense que pour ma part la question ne se pose plus, et en plus si ça fonctionne sur le système de citroen qui est plus évolué que celui de toyota alors comme tu le dis why not.
Quant à l'injection liquide ,il n'y a plus que Vialle qui continue dans cette voie, et depuis 10 ans les problèmes de contrainte de la pompe dans le réservoir ne semble pas tout à fait résolu. Et l'installation est plus couteuse qu'une injection gazeuse.
Autre problème pour moi j'habite au centre de la France est au niveau installateur c'est le no man's land !!!!
Si tu peux m'aiguiller sur un installateur tip top en injection liquide à voir.
Pour l'instant je reste sur mon choix en BRC injection séquentielle gazeuse à part si un d'entre vous me conseille un autre équipement