Grosse catastrophe après changement de batterie (PRINS VSI 1

[Bruno_du_13]

Bonjour,

La voiture (406) marchait jujsqu'ici très bien...
Vendredi au moment de vouloir démarrer, la batterie a flanché et le démarreur s'engageait à peine.
Hier je sors la voiture du garage en la poussant, je laisse (hélas!) le contact mis (je l'avais mis pour pouvoir tourner le volant), met une batterie d'appoint bien chargée et la reconnecte à la voiture, en laissant donc le contact mis, par inadvertance.
En apparence ça marche, la voiture démarre.
Après environ 2mn (où le moteur passe en mode régulé, tenant compte du signal de sonde lambda, mais tournant toujours à l'essence), le moteur se met à tourner comme une patate, impossible de monter en régime et au ralenti elle cale.
Je coupe le contact, le remet, fait tourner le moteur pour le faire chauffer. Au bout de quelques minutes ça semble re-fonctionner, à l'essence.
Je fais un tour, redémarre un quart d'heure après, à nouveau elle cafouille, puis finit par tourner correctement.
Je pouvais passer au GPL, mais il y avait une sorte de bip faiblard vers l'interrupteur GPL.

Ce matin, nouvel essai, c'est bien pire... je la passe au diagnostique (j'ai un PP2000 Peugeot), il y a des incohérences de signal lambda, j'efface les défauts. Je ensuite branche le soft pour dialoguer avec le calculateur GPL, ça semble OK (en restant à l'essence), les infos de pression et températures sont lisibles, le signal de sonde lambda, ... puis tout se fige. Je redémarre le soft, et là plus aucun dialogue avec l'interface GPL.

Je repars faire un tour avec la voiture; en mode essence, ça broute à froid, puis à chaud ça semble fonctionner sur quelques kms, puis à nouveau moteur qui broute et refuse de monter dans les tours. M'obligeant à couper le contact et redémarrer pour qu'elle fonctionne tant bien que mal jusque chez moi.
Et à l'arrivée, l'interrupteur GPL bippe fort et sans s'arrêter, même contact coupé...

Après ces longues explications, j'ai quelques questions (il semble bien que le calculo GPL voire l'interface avec les injecteurs GPL et Essence: l'émulateur) ont souffert):
. Quel fusible enlever pour éteindre le système GPL?
. Si l'interface des injecteurs GPL/ES dysfonctionne, est-ce que non alimenté (fusible enlevé) cela peut encore perturber la commande des injecteurs Essence?
. Si je pars dans un changement du calculateur GPL et de l'interface d'injecteur GPL, est-ce qu'il faut programmer quelque chose (à part le paramétrage du calculateur, bien sûr)?

Merci pour vos réponses... je suis dégoûté, malgré son âge et kilométrage cette 406 était en super état et je viens de claquer 1500 euros pour changer l'embrayage et la distri... là ça sent le sapin... période scoumoune pour moi...

[wutch]

Salut

Etrange comme phénomène. Une tension trop faible peut causer des soucis, mais ca doit rentrer dans l'ordre après effacement des défauts et tension correcte. Débranche complètement la batterie pendant une nuit et reessaye.
Pas de défaut GPL ?

Pour le GPL si bien installé, tu as un fusible dédié sur l'alimentation du calculateur, un 15A chez moi. Tu peux l'enlever et tourner à l'essence normalement.

[Bruno_du_13]

Merci Wutch.
Mon hypothèse pour le moment, est que les injecteurs GPL sont commandés en même temps que les injecteurs Essence, causant le dysfonctionnement et l'anomalie lambda. J'ai vérifié que la sonde lambda amont (de régulation) donne toujours un signal, elle est assez récente et de qualité, j'espère qu'elle n'a pas claqué à cause de ce branchement de batterie.

J'ai relu la doc Chatel et trouvé un fusible 7.5A qui alimente le système GPL (et l'ai donc enlevé). Demain je réinitialise les paramètres du calculateur Essence (et je ré-efface les défauts), j'espère que le système GPL n'interviendra plus et qu'au moins à l'Essence, la voiture re-fonctionnera.
Sinon, dans l'ordre je changerai la sonde lambda, et si ça remarche, faute de pouvoir les tester, je me lancerai peut-être dans le changement du calculateur GPL et de l'émulateur d'injecteur.
Enfin... si j'arrive encore à les trouver (pour le calculateur ce n'est pas gagné), et à un prix pas trop élevé.

-- Edit du Dim 20 Fév 2022 19:13 --

J'ai vu les références:
Calculateur: 67-R010098. 200 euros en neuf, 100 euros d'occasion mais est-ce valable et certain de fonctionner sur mon véhicule...
Emulateur: 091/0145 V2 (850274/0418)

[jazz65]

Bonjour Bruno .
Tu as des bobines sur chaque bougie de ta 406 ?
Sur la mienne quand une bobine déconne ça sème la zizanie et ça donne des défauts bizarres à la lecture du PPS .

[gazgaz]

Sur le VSI1, si on enlève le fusible, le calculateur est à l'arrêt mais le simulateur aussi.

A l'arrêt le simulateur coupe les circuits d'injecteurs essence.

Sans le fusible GPL le moteur ne fonctionnera donc pas à l'essence.
Pour qu'il puisse démarrer, il faut restituer les 4 coupures des injecteurs essence. Sur le schéma dont tu disposes, tu trouvera les couleurs des fils concernés. Il faut faire un pont électrique sur chacune des 4 paires de fils.

Sinon, pas de démarrage.

Ceci dit je ne sais pas ce qui est arrivé à ce calculateur, de telles choses sont rarement arrivées.
Dans ces rares cas, nous avons parfois réussi a reseter le calculateur. Le problème sera de retrouver les valeurs de réglages spécifiques au véhicule.

[pbh]

Problème d'émulateur ?
http://gpl.forumeurs.fr/post69295.html

[Bruno_du_13]

Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Jazz65: sur ce moteur 2L il y a une rampe avec les 4 bobines intégrées. Ces injecteurs ont été changés et sont relativement récents, mais dans l'absolu ils ont pu souffrir à cause de ma mauvaise manip avec la batterie... comme plein d'autres choses d'ailleurs... le BSM par exemple (boîtier de servitude moteur).
Gazgaz: mauvaise nouvelle pour moi alors, je ne me sens pas trop de me lancer dans ces recâblages pour "virer" l'émulateur et pouvoir tester le moteur seulement à l'essence. Par contre j'ai vu sur la doc qu'il y a un ou deux fusibles dédiés aux injecteurs GPL, je vais tenter de les enlever pour voir si ça change quelquechose.
Pbh: problème d'émulateur? oui peut-être bien...

Hier si j'appuyais sur le bouton de commutation au GPL il ne se passait plus rien... on dirait vraiment que le calculateur a claqué. Et si je l'enlève, et remet le fusible 7.5A? une chance de m'affranchir du GPL pour tester le moteur à l'essence?

Comme autre piste, il y a la sonde lambda amont (bizarre qu'elle puisse claquer, vu que c'est un capteur...), ou le calculateur moteur qui n'arrive plus à tenir compte du signal lambda, ... plein de pistes. Autant dire qu'un debug chez un spécialiste du GPL ou chez Peugeot va être très complexe et très coûteux... souvent le debug consistant à changer divers composants et tester... :ouin:

[gazgaz]

Ne change pas de capteur pour le moment.
On mettrait plutôt en cause un disfonctionnement d'un calculateur (GPL ou essence).

Pour avancer, tu n'as pas le choix, il faut désactiver le système GPL. Je doute que d'enlever les fusibles suffise, il faut restituer le circuit essence à l'origine en pontant les coupures d'injecteurs essence.
A ce moment tu sera revenu complètement à l'essence et tu verra, si le fonctionnement est correct tu mettra le calculateur GPL en cause.

[Bruno_du_13]

Merci gazgaz. Il faudrait donc shunter les fils:
Blanc et blanc-jaune
Vert et vert-jaune
Rose et rose-jaune
Bleu et bleu-jaune
?
Mais comment être sûr que les injecteurs GPL ne vont pas continuer à interférer? en virant le calculateur? à moins de trouver leurs connecteurs côté calculateur. Mais si je comprend bien, en shuntant ces fils je peux m'affranchir du calculateur GPL, donc le déconnecter complètement.
Pour l'émulateur, pas moyen de le déconnecter il semble, il n'y a pas de connecteur dessus...

-- Edit du Lun 21 Fév 2022 14:47 --

EDIT:

Je viens de tester, en débranchant la sonde lambda amont (le moteur tourne alors en mode "par défaut" pour la régulation lambda).
Elle marche très bien ainsi... ça élimine donc pas mal de pistes. Hypothèses, sonde lambda HS (je trouve toujours ça bizarre, sur une sonde récente, mais bon...) ou alors régulation lambda Hs (soit calculateur moteur HS).
Avant de commander une sonde lambda neuve, je vais vérifier avec le PP2000 que la commande de réchauffage de cette sonde fonctionne toujours. Si la tension de commande est incorrecte c'est qu'il y a bien un problème avec le BSM.

Autre souci, après mon petit essai j'ai tenté de la faire fonctionner au GPL, après avoir remis le fusible dédié, mais plus moyen, le bouton de passage au GPL est comme inopérant, peut-être que le calculateur GPL a claqué...

Bon, je prend les choses dans l'ordre, je tente de la faire marcher impec à l'Essence, si j'y arrive j'investiguerai le GPL, au pire elle peut fonctionner au mélange SP95/E85 pour le moment, voire jusqu'au prochain CT cet été.

[gazgaz]

Merci gazgaz. Il faudrait donc shunter les fils:
Blanc et blanc-jaune
Vert et vert-jaune
Rose et rose-jaune
Bleu et bleu-jaune
?

C'est exactement ça.
De plus en enlevant les deux fusibles GPL, tu est sûr toute les autres fonctions du GPL sont arretées.

On a eu ensuite une évolution du simulateur avec un connecteur électrique. Ce qui permettait de fournir un connecteur de dépannage qui restituait les circuits essence (pratique pour le diagnostique).