fuite de gaz aval sur clio campus GPL

[arno72250]

bonjour et bonne année à tous les gplistes

je viens vers vous pour une fuite fantôme.

quand je rebascule au vert mon gpl et que je fais tourner la clio, j'observe :
- capteur de pression 1.9v à l'arrêt et 2.4v au ralenti (c'est un capteur déporté type Bosch bien alimenté à +5v)
- delta pression env 980mb

dès que je coupe le contact, la pression de gaz s'effondre très rapidement et en 10 secondes, le témoin SERV+GAZ passe à l'orange.

ce que j'ai déjà vérifié :
- mes injecteurs se ferment bien et ne fuient pas contact coupé (j'ai testé en injectant de l'air comprimé sur le circuit de gaz en aval du détendeur), de temps en temps je leur colle un peu de w40 pour éviter toute grippette
- j'ai déjà ouvert le vapo voilà quelques semaines pour changer le petit joint circulaire qui ferme l'arrivée de gaz
- je n'ai pas trouvé de fuite (ni odeur ni sifflement ni bulle depuis la cana de gaz au vapo jusqu'aux injecteurs yc boitier vapo)
- l'électrovanne du vapo coulisse parfaitement

là je sèche …. hormis le gaz qui partirait vers le ldr au niveau du vapo (comment vérifier ?) , auriez-vous d'autres idées ?

pour info:
j'utilise ddt2000 pour lire, effacer mes défauts, piloter ou lire des E/S sur la clio et je peux enregistrer à peu près tout ce qui est nécessaire
ma clio bouffe pas mal de ldr (je suis en train de faire mon 2e jdc en 110000km) , pour éviter la mise en pression inutile du circuit de refroidissement, je dévisse un peu mon bouchon de bocal (je n'ai que 20km pour aller au boulot)
j'ai régulièrement le témoin antipo bien qu'en ayant changé la sonde lambda aval mais je pense que le ldr n'y est pas étranger ….là je crois que j'ai tout dit


merci de votre aide


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[bernard-odile]

Bonjour et bonne année a tous.
Essaye de débrancher le tuyau de prise de dépression sur le cache culbuteur et trempe le dans un peu d'eau . il ne doit pas y avoir de bulles . ni moteur tournant ni arrêté . le régime va monter si le moteur tourne .
Si bulles membrane hs ou soupape HS.

[danwoj37]

Bonjour Arno et meilleurs voeux à tous les gplistes .... et aux autres.
Pour moi, ton problème provient d'une fuite de gaz dans la LDR.
J'avais eu le même problème avec mon scénic:odeur de gaz dans le vase d'expansion: membranes du vapo HS
Quand tu as démonté ton vapo dans quel état étaient les membranes ?
2 JDC en 110000 kms !!!???
A+

[arno72250]

A bernard -odile

j'ai bien testé , effectivement le régime monte en flèche et c'est bien normal . Et non , pas de bulle !

-- Edit du Sam 11 Jan 2020 16:32 --

A Danwoj37

le gaz qui part vers le ldr et vice versa, c'est justement le fond de ma pensée (mais je me demande bien comment)

le ldr est trouble (tire vers le vert très pâle bien que j'ai purgé le circuit de refroidissement et changé entièrement le liquide voilà 6 semaines env) mais pas d'odeur de gaz dans le bocal (ça ne va dire pour autant qu'il y e a pas)

quand j'ai démonté dernièrement mon vapo, la membrane était très faiblement effilochée sur le diamètre extérieur (pas de fuite constaté sur le joint extérieur du boitier) et pas de signe de faiblesse (porosité, coupure ou même de faiblesse sur la ligne de compression séparant gaz et ldr dans le boitier), un peu grasse avec une petite couche d'une espèce de calamine noire d'où un petit nettoyage à l'eau savonneuse
cependant je me demande si le gaz ne va pas dans le ldr et vice versa ce qui pourrait expliquer la baisse de ldr, fumée blanche et humide + pofpof à l'échappement + témoin antipo mais pas d'erreur type ratés de combustion

au fonctionnement gaz, une fois le contact coupé, le delta pression tombe à 40 mb en moins d'1 minute et, la pression collecteur et la pression de gaz s'équilibrent à la pression atmo (env 1050 mb)

-- Edit du Dim 12 Jan 2020 11:25 --

victoire pour bernard-odile

j'ai refait l'expérience par acquis de conscience car je ne comprenais pas .

Et bien oui ça sent le gaz sur le tuyau de dépression du vapo => membrane hs (pourtant au dernier démontage , elle paraissait propre)
je ferai une petite photo au démontage, je dois commander d'abord un kit joint

merci à vous deux

[bernard-odile]

Et y a pas de bulles ?
Si ça se vide dans le collecteur , elle doit mal demarrer a froid .. C'est ça ?

[arno72250]

oui au 2nd test, ça bullait avec odeur de gaz . question démarrage à froid (essence uniquement , gaz à l'orange) , pas de souci .
j'ai donc crié victoire trop vite.

j'ai démonté le vapo, pas de signe sur la membrane mais par acquis de conscience, j'ai remonté une membrane neuve (modèle à aiguille 35€ sur eBay, j'en ai vu aussi à 25€ from germany) et j'ai toujours des bulles au tuyau de dépression (ça sent le gaz). Bien sûr le témoin gpl rebascule à l'orange rapido après avoir éteint le moteur avec fuite aval….. grrr
j'ai alors pensé au joint du capteur sagem qui reste en place même quand on met le capteur déporté Bosch mais il parait nickel.

je ne vois plus qu'une solution , boucher avec du clinquant le trou de membrane vers la capteur sagem pour isoler cette possibilité (j'ai opté pour du clinquant aluminium de coca&co)
et finalement, ça semble ok : après avoir laissé la voiture à l'arrêt 2h, je reviens est le gaz est encore au vert.

donc moralité : le capteur sagem même shunté peut causer un souci d'étanchéité à la membrane. je reviendrai vous dire d'ici quelques semaines si cette solution est pérenne.

merci arnaud

[bernard-odile]

Tu as changé le petit joint de clapet de surpression ? . il était fourni avec le kit ?
Si ça fuit par le capteur , tu aurai du voir avec de l'eau savonneuse . passe tour avec un pinceau et eau savon pour être sur.
Les demarrages sont difficile après un arrêt au gaz si y a une fuite . si démarrage difficile après arrêt au gaz , tu débranche la durite du collecteur pour pas que le gaz se vide dans l'admission. De toute façon si ça fuit par la dépression c'est pas bon

[arno72250]

bonsoir bernard-odile

joint de surpression :si tu parles du petit joint plat circulaire , oui il a été changé il y a quelque temps , il était coupé par la portée circulaire et je l'ai contrôlé au dernier démontage.

j'ai toujours mon témoin orange qui revient au redémarrage si j'ai éteint sur gpl, j'ai moins le souci si j'éteins après être repassé 1 minute à l'essence : 2 erreurs (fuite aval et tension jauge). La tension jauge est classique après le plein, je pense que le flotteur est percé ce qui explique que j'atteigne un remplissage de 32l à la pompe.
quand à la fuite aval, l'odeur de gaz est encore présente au tuyau de dépression du vapo , je ne comprends pas.

mon delta pression est autour de 950mb , n'est ce pas préconisé plutôt entre 700 et 900 ?
merci Arnaud qui patauge et ça l'agace

[bernard-odile]

Bonsoir. Regarde ici .http://gpl.forumeurs.fr/eclate-vapo-sgi ... t6830.html
Sur une des photos on voit une empreinte de vis en laiton . il est dessous et si la soupape fuit ça part dans le tuyau de dépression .
Mon collègue ça bullait 1 bulle toute 5s et ça se mettait aussi en défaut.
Il avait trouve un détendeur en Pologne pour environ 120€ . mais le lien est plus actif

[arno72250]

He bien tu as raison

j'ai changé le petit joint en question alors que celui en place paraissait nickel et plus de bulles.
ça doit vraiment tenir à pas grand chose.

je reviendrai vous informer d'ici une quinzaine si la solution est durable
merci pour le temps consacré, c'est chouette