[résolu] Clio Campus 1.2 60cv qui ne passe plus au GPL

Avatar de l’utilisateur
Espad0n
Messages : 89
Inscription : mer. avr. 10, 2013 2:00 pm

[résolu] Clio Campus 1.2 60cv qui ne passe plus au GPL

Message par Espad0n »

Hello tout le monde,

Je me permets de créer un nouveau sujet pour mon souci, je vais tâcher d'être le plus précis possible :)
J'ai acheté cette voiture fin 2010 en profitant des aides de l'état. Elle a maintenant un peu plus de 55000 km.
Elle fonctionnait parfaitement jusqu'à quelques semaines maintenant.

Voici les symptômes :
A froid, le sélecteur sur le gpl, la voiture démarre correctement et 20 sec après, le voyant GPL clignote en vert (comme si la cuve était vide).
Si je force à utiliser l'essence et que j'attends que la température monte à 4 barres, je peux basculer la voiture au GPL sans souci.
Il y a une semaine, pendant mes vacances, le voyant SERV et GPL se sont mis en orange et plus moyen de rouler au GPL.

Avec une interface ELM327, j'ai regardé les codes défaut présent et ça m'a indiqué : P1B00 et P1B61.
Après de nombreuses recherches infructueuses sur internet, je suis allé chez un installateur GPL. Je le recommande d'ailleurs vu sa gentillesse et son professionnalisme, c'est le garage Picart à Saint Genis de Saintonge dans le 17.

Avec sa valise, il a vu qu'il n'y avait aucun défaut sur le calculateur essence alors que sur celui du GPL :
IMAG0370_1.jpg
Il m'a dit qu'il n'avait encore jamais vu ça, le calculateur GPL voyait un régime moteur alors que le moteur était arrêté et il ne pouvait pas effacer les défauts.
Il a donc coupé le contact, débranché le calculateur GPL et l'a rebranché. Il a pu effacer les défauts et seul le défaut du capteur de pression est revenu (problème connu d'après lui et d'après ce que j'ai vu sur le forum).
Son diagnostique est donc cette sonde à changer et peut être le calculateur si le problème persiste après le remplacement de la sonde.

J'ai tout de même vérifié avec un voltmètre. Au repos, j'ai mesuré 2.8V et en accélérant, cette valeur a baissée à moins d'1,7V avant de voir le voyant GPL clignoter.
Actuellement, avec l'interface ELM327, j'ai le défaut P1B61. Donc il correspond bien à "Circuit capteur pression gaz".

Donc mes questions :
Etant donné que la fin de la garantie est passée de 4 mois, puis-je espérer un geste de Renault ?
Et sinon, est-ce que je reprends le même modèle de sonde (ref 77 01 206 840 à 185€) ou je fais comme thierry 59148 et je prends un kit déporté à 150€ ?


Edit pour rajout d'infos :
Que s'est-il passé juste avant l'apparition du problème ? Rien de particulier, les symptômes sont arrivés d'un coup à froid
Le véhicule a-t-il déjà fonctionné correctement à l'essence et/ou au GPL ? Oui sans aucun problème pendant 50000 km
Quel âge a votre installation GPL ? Elle a 2 ans, c'est une installation d'origine.
Le véhicule fonctionne-t-il [jamais, parfois, souvent, toujours] correctement à l'essence ? Oui depuis toujours et j'ai fait plus de 400 km sur autoroute la semaine dernière sans problème.
Le véhicule fonctionne-t-il [jamais, parfois, souvent, toujours] correctement au GPL ? Il a toujours fonctionné correctement avant.
Le problème se produit-il [jamais, parfois, souvent, toujours] [quand il fait froid, chaud] ? Je ne peux répondre vu que mon souci ne dure que depuis quelques semaines.
Le problème se produit-il [jamais, parfois, souvent, toujours] [moteur froid, au moment de la commutation, moteur chaud] ? Il se produit toujours moteur froid, quelques secondes après le démarrage.
Le problème se produit-il [jamais, parfois, souvent, toujours] [en décélération, dans un virage, en accélérant un peu, à fond] ? Ca n'a pas d'incidence.
En cas de problème en accélérant à fond, quel âge a votre filtre GPL ? Je n'ai pas de filtre.
Avez-vous vérifié / quel âge a votre système d'allumage ? Pas encore vérifié mais ça va être fait prochainement.
Avez-vous vérifié / quel âge a votre filtre à air ? Il a été changé à la révision des 30000 km
Avez-vous constaté une odeur de gaz ? dans quelles circonstances ? Aucune odeur non
Avez-vous entendu des bruits inhabituels et/ou suspects ? lesquels ? dans quelles circonstances ? Qui proviennent d'où ? Les seuls bruits viennent du tableau de bord.
Avez-vous entendu des bruits d'explosion louches (Flashbacks pour les initiés) ? Souvent ? Quand ? Non rien de tout ça.
Si un garagiste a vu le véhicule, est-il spécialiste du GPL (souvent, les réseaux constructeurs sont peu formés au GPL) ? Je suis allé voir un installateur GPL
Avez-vous pu récupérer le(s) code(s) défaut qu'il a pu relever "à la valise" ? Oui tout à fait, cf la photo.
Entendez vous un claquement sec du côté du réservoir GPL (ouverture électrovanne réservoir) quand le véhicule essaie de passer au GPL ? Oui tout à fait.
Entendez vous un claquement sec sous le capot moteur (ouverture électrovanne vapodétendeur) quand le véhicule essaie de passer au GPL ? Je n'ai pas encore pu tester, ce we normalement.

Si votre système n'est pas de l'injection liquide:
Le vapodétendeur est-il bien tiède ou chaud au moment où le problème se produit ? Oui il est chaud, je vérifie régulièrement le niveau de liquide de refroidissement.
Y a-t-il une odeur de gaz dans le bocal du liquide de refroidissement ? Non pas du tout
Dernière modification par Espad0n le ven. avr. 12, 2013 4:58 pm, modifié 1 fois.
Sauvez une plante, mangez un vegetarien.
Avatar de l’utilisateur
pbh
Messages : 3453
Inscription : sam. déc. 28, 2002 12:00 am

Re: Clio Campus 1.2 60cv qui ne passe plus au GPL

Message par pbh »

Espad0n a écrit :J'ai tout de même vérifié avec un voltmètre. Au repos, j'ai mesuré 2.8V et en accélérant, cette valeur a baissée à moins d'1,7V avant de voir le voyant GPL clignoter.
Pour moi, sur cette seule mesure, le capteur de pression n'est pas en panne puisqu'il donne une valeur différente de 0V ou 5V. Prolongez les fils du voltmètre jusqu'à l'habitacle, continuez à surveiller sa valeur au moment de l'apparition de l'erreur voyant, et tenez nous au courant !
Donnez également plus de détails des circonstances (en accélération forte, à froid...) - Merci d'utiliser les liens dans ma signature.
La petite durite de dépression est-elle bien connectée au vapo et à l'admission, et pas coincée ni fuyarde ?
Avez-vous vérifié l'électrovanne du vapo ?
Avez-vous un filtre phase gazeuze ?

NB1: la correspondance code erreur par Clip et code erreur par ELM327 (même si elle demande encore une confirmation)- et l'info que les erreurs calculo GPL peuvent être relevées par un ELM sont des infos extrêmement intéressantes.
NB2: Vous habitez Orsay ou le 17 ?
Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". [schild=14,1,000000,C0C0C0]Merci ![/schild]
Avatar de l’utilisateur
Espad0n
Messages : 89
Inscription : mer. avr. 10, 2013 2:00 pm

Re: Clio Campus 1.2 60cv qui ne passe plus au GPL

Message par Espad0n »

Bonsoir pbh :)

J'ai rajouté les infos nécessaires au premier post.
J'habite à Orsay, j'étais en vacances à la Rochelle quand le problème est survenu :icon5.gif:
Sauvez une plante, mangez un vegetarien.
Avatar de l’utilisateur
danwoj37
Messages : 542
Inscription : sam. juil. 03, 2004 12:00 am

Re: Clio Campus 1.2 60cv qui ne passe plus au GPL

Message par danwoj37 »

Bonjour Espad0n

La première chose à faire est d'envoyer un courrier au service clientèle de renault, d'exposer le problème et d'exiger un prise en charge totale ou au minimum à 80 % des frais de réparation.
Sur mon vieux scenic, un an après la garantie pour un problème de pompe à eau bruyante, la prise en charge avait été de 80 %.
Le capteur de pression à 185 euros me parait cher. Sur ma clio de 2002, j'avais payé il y a quelques années moins de 100 euros et surtout ne pas le prendre chez renault !!
Je te conseille aussi de monter un filtre entre le vapo et les injecteurs.

A+
[barre]scenic 1.6 16 s GPL aout 2000 1e monte AG DGI 305000 kms accident>casse[/barre]
clio 2 1.2 8s GPL nov 2002 1e monte AG SGI 280000 kms
clio 2 campus access GPL 1.2 8s mars 2010 1e monte AG SGI 210000 kms
[barre]Duster 4X2 1.6 16s GPL juin 2014 1e monte landirenzo 120000 kms vendu[/barre]
Sandero3 ecoG septembre 2021 1°monte landirenzo 42000 kms
Jogger ecoG septembre 2022 1°monte landirenzo 36000 kms
Avatar de l’utilisateur
pbh
Messages : 3453
Inscription : sam. déc. 28, 2002 12:00 am

Re: Clio Campus 1.2 60cv qui ne passe plus au GPL

Message par pbh »

C'est un pro du GPL, dans le 17 ?
Espad0n a écrit :A froid, le sélecteur sur le gpl, la voiture démarre correctement et 20 sec après, le voyant GPL clignote en vert (comme si la cuve était vide).
D'où l'erreur "Jauge GPL" déduite par la calculo GPL ????? La mesure au voltmètre à ce moment là serait intéressante.
Espad0n a écrit :Si je force à utiliser l'essence et que j'attends que la température monte à 4 barres, je peux basculer la voiture au GPL sans souci.
Ca me fait plutôt penser à une EV vapo coincée à froid - pas sûr. Etudiez le bruit de claquement d'ouverture de l'EV vapo à chaud et à froid. Différence ?
Espad0n a écrit :Il y a une semaine, pendant mes vacances, le voyant SERV et GPL se sont mis en orange et plus moyen de rouler au GPL.
Dans quelles conditions ? à froid ? Autres symptômes inhabituels juste avant ? ...
Le problème de faire durer le diagnostic, c'est que ce blocage risque de se reproduire. J'hésite donc à vous conseiller.
Si vous pouvez trouver un garage qui vous prend en charge au moins 50% du capteur, foncez (et gardez l'ancien !)
A vous de voir sinon...

NB: Tuto capteur mis à jour - même si on n'est pas encore sûr du diagnostic.
Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". [schild=14,1,000000,C0C0C0]Merci ![/schild]
Avatar de l’utilisateur
Espad0n
Messages : 89
Inscription : mer. avr. 10, 2013 2:00 pm

Re: Clio Campus 1.2 60cv qui ne passe plus au GPL

Message par Espad0n »

pbh a écrit :C'est un pro du GPL, dans le 17 ?
Je l'ai trouvé sur le site du Comité Français du Butane et du Propane, il est référencé en tant que tel oui.
pbh a écrit :D'où l'erreur "Jauge GPL" déduite par la calculo GPL ????? La mesure au voltmètre à ce moment là serait intéressante.
Ce matin quand j'ai fait les mesures à froid :
- en mode essence, voltmètre à 2.8 V
- en mode gpl, au ralenti, voltmètre toujours à 2.8V
- en mode gpl, en accélérant, la tension a baissé à environ 1.7V et le voyant GPL a recommencé à clignoter.
pbh a écrit :Ca me fait plutôt penser à une EV vapo coincée à froid - pas sûr. Etudiez le bruit de claquement d'ouverture de l'EV vapo à chaud et à froid. Différence ?
Je teste ça demain oui.
pbh a écrit :Dans quelles conditions ? à froid ? Autres symptômes inhabituels juste avant ? ...
Je roulais sur autoroute au gpl, un à-coup (comme lorsque la cuve est vide) et les voyants SERV et GPL sont passés orange.
pbh a écrit :Le problème de faire durer le diagnostic, c'est que ce blocage risque de se reproduire. J'hésite donc à vous conseiller.
Si vous pouvez trouver un garage qui vous prend en charge au moins 50% du capteur, foncez (et gardez l'ancien !)
A vous de voir sinon...
Je cherche, pour l'instant je suis passé au garage de Buc, le seul dans le coin avec Fresnes qui ont des mécaniciens spécialisés (d'après Renault aux Ulis). Ils ne sont pas au courant de ce problème de capteur de pression...
Je vais voir avec un installateur près d'Arpajon, je vous tiens au courant.


Edit du samedi :

J'ai vérifié cet aprem, j'entends bien l'électrovanne qui est dans le compartiment moteur.
Sauvez une plante, mangez un vegetarien.
Avatar de l’utilisateur
pbh
Messages : 3453
Inscription : sam. déc. 28, 2002 12:00 am

Re: Clio Campus 1.2 60cv qui ne passe plus au GPL

Message par pbh »

Espad0n a écrit :Ils ne sont pas au courant de ce problème de capteur de pression...
A éviter donc...
Espad0n a écrit :J'ai vérifié cet aprem, j'entends bien l'électrovanne qui est dans le compartiment moteur.
A froid comme à chaud ?
Vous sentez-vous capable de démonter et nettoyer votre vapo dans des conditions raisonnables de sécurité ? (On peut vous conseiller pour cela: http://gpl.forumeurs.fr/tuto-changement ... t1773.html
Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". [schild=14,1,000000,C0C0C0]Merci ![/schild]
Avatar de l’utilisateur
Mooncat
Messages : 27
Inscription : mer. déc. 27, 2006 12:00 am

Re: Clio Campus 1.2 60cv qui ne passe plus au GPL

Message par Mooncat »

Bonjour à tous,
rencontrant le même problème qu'Espadon, mais sur ma Twingo, je confirme que les interfaces ELM327 semblent capables de "dialoguer" avec le calculateur Gpl.
La mienne a renvoyé les mêmes codes défaut (P1B00 et P1B61), sans que je n'en trouve non plus l'explication; chez Renault, les codes DF017 (fuite aval détendeur) et DF019 (capteur pression gaz) sont apparus sur la can clip.
J'ai été très étonné de remonter des défauts avec l'ELM car à la connexion sur le véhicule j'ai toujours vu deux calculateurs, mais n'avais jamais réussi jusqu'au week-end dernier à communiquer avec le second que je considère donc comme étant celui du Gpl.
Pour mon cas, verdict de Renault: vapo nase, devis 830 €.
Si ça peut te rassurer Espadon, j'ai eu les mêmes symptômes que toi il y a plus de trois ans (80000 km au compteur); le mécano de Renault avait augmenté la pression sur le vapo, effacé les défauts, et la voiture a fonctionné nickel jusqu'à la semaine dernière (170000 km aujourd'hui).
Pour mon cas, je poursuis les investigations.
Bon courage, et tiens nous au courant...
A plus !
Twingo Gpl de juin 2006
Avatar de l’utilisateur
Espad0n
Messages : 89
Inscription : mer. avr. 10, 2013 2:00 pm

Re: Clio Campus 1.2 60cv qui ne passe plus au GPL

Message par Espad0n »

pbh a écrit :A froid comme à chaud ?
Vous sentez-vous capable de démonter et nettoyer votre vapo dans des conditions raisonnables de sécurité ? (On peut vous conseiller pour cela: http://gpl.forumeurs.fr/tuto-changement ... t1773.html
Oui à chaud, je l'entends bien.
Ca ne me pause aucun problème de le démonter, j'ai lu pas mal de sujet sur ce forum qui explique bien comment faire.
Au pire, je peux demander un coup de main à un voisin garagiste :) (mais qui ne connait pas le gpl)

Et quitte à toucher au compartiment moteur, j'en profiterai pour remplacer les bougies aussi.
Mooncat a écrit :Si ça peut te rassurer Espadon, j'ai eu les mêmes symptômes que toi il y a plus de trois ans (80000 km au compteur); le mécano de Renault avait augmenté la pression sur le vapo, effacé les défauts, et la voiture a fonctionné nickel jusqu'à la semaine dernière (170000 km aujourd'hui).
Vous n'êtes pas la première personne qui explique que le garage a augmenté la pression. Je ne comprends pas pourquoi cela ferait disparaitre ce problème. J'ai l'impression que c'est un bricolage qu'ils ont trouvé pour que ça refonctionne sans chercher l'origine exacte. :??:
Dernière modification par Espad0n le dim. avr. 21, 2013 5:59 pm, modifié 1 fois.
Sauvez une plante, mangez un vegetarien.
Avatar de l’utilisateur
Mooncat
Messages : 27
Inscription : mer. déc. 27, 2006 12:00 am

Re: Clio Campus 1.2 60cv qui ne passe plus au GPL

Message par Mooncat »

Si j'ai bien compris, lorsque l'on coupe le contact en fonctionnement Gpl, le calculateur enregistre la baisse de pression du gaz sur un laps de temps donné. Si sur cette période elle descend en dessous d'un certain seuil (que j'ignore) il met le système en sécurité. Donc le fait d'augmenter la pression fait que l'on "part de plus haut",sur la période surveillée la pression demeurerait donc supérieure au seuil de sécurité.
De mémoire, le mécano avait porté sur ma Twingo la pression de 800 à 850 millibars, sans prendre la peine de rechercher une prétendue fuite en aval du vapo (durites, injecteurs,...).
C'est dire si même chez Renault on considère le capteur de pression comme fiable...
Je pense toutefois que s'il y a réellement fuite, ce n'est pas le fait d'augmenter la pression de 50 millibars qui empêchera la mise en sécurité (et c'est tant mieux!!).
Par contre, ils m'ont dit ne pouvoir régler le vapo qu'une seule fois. Quelqu'un sait pourquoi ?
Twingo Gpl de juin 2006
Répondre